“小卒薪饷拖欠，战力下降，不足以平乱。为得军资，加征赋税，则天下动荡更甚，物价暴涨，军丁生计反倒愈加艰难。”
“最后天下动荡，局势日坏，待到大半人口消亡，方才停歇。”
“如此环环相扣，到底是哪里出了问题？为何总是免不了国家衰弱、乱世降临？”
“夫子以为呢？”商鞅反问道。
孔子答曰：“一则人口滋生，二则贫富不均。若能解决这两道难题，则天下必不至有此祸。不知法家可有高见。”
商鞅应道：“不敢言高见。贫富有别，夫子以为为政者当修德，体恤百姓，均匀财货。吾却自有一番见解。这天下本就该有富贵贫贱之别。聪明、多劳、敢战者自当得其利，愚笨懦弱懒惰之人，自当衣食无着，不能婚嫁生子。”
“然贫苦百姓，若蠢笨懒惰，自然会被淘汰。权贵之家，纵然本性恶劣，却能血脉连绵。何也？上位之人，定然会不遗余力，试图利及子孙。高筑围墙，自成体系，下位之人若想入其中，势必难如登天。”
说到这里，商鞅不屑一笑：“得利之人盘踞朝堂，掌握权柄，又岂会轻易让利？”
“最后定然是开国皇帝、世袭公侯子孙不肖，却能食国之大利，直到末世来临，天翻地覆，一群蠹虫被有能强力者所取代，开始又一个轮回。”
商鞅一口气说完，静静看向孔子，目光中却有些空洞。
自己当年何尝不是为权利所困，居庙堂之高而沾沾自喜，不能远谋，致使下场悲惨。
此次复生，这位法家大佬却不愿再卷入权利旋涡中，只想一心求道，窥得人文至理。
若非有这般心境，此时的公孙鞅也定然不会认清楚这许多事，不能和孔丘这这样心平气和地面对面抒发观点。
孔子眉头紧皱：“若依阁下所言，大势变迁中，道德无所用？”
商鞅只是简单回了一句：“一人可言德，万人必从利。”
孔子良久不语，而后接着问道：“人口滋生，土地不足，又该如何？”
商鞅苦笑道：“人丁繁衍，乃是天道，何人能阻。纵然国土广袤，良田无数，也难养活亿万百姓。若以鞅之见，拥挤到一定程度兴战乱便是。杀戮一起，人地矛盾自然就没了。此法却是定然入不得夫子之眼。”
夫子神色黯然，喃喃自语道：“这天下，便真的只能在一乱一治间来回反复吗？若天道如此，修德又有何用？”
“不对，这其中定然还隐藏着更深层次的真理，说不定日后便有大贤解决了这些看似无解的难题。只是丘才学浅薄，暂不能得其精髓。”
收拾了心情的至圣先师朝着商鞅拱手道：“今日论战，受益匪浅。国家衰弱之因，法家之见多可有借鉴之处。其中天下治乱轮回之因，丘定当寻根究底。诸位若有所得，请与丘共同探讨，丘不胜感激。。。”