可如果王孙没有德行，那他们在这里的目的又是为了做什么呢？
奄息低头痛哭，仲行也在长叹。
他们为自己不能够知道真正的贤而哭泣，听了王孙的话，他们发现自己根本不懂贤是什么。
针虎在此时忍着泪水，提出了质问。
“在上古时期，人们不会造木也不知礼义，时常受到野兽的侵害。有巢氏以构木为巢教会人避雨躲在巢穴里不被野兽侵害，而燧人氏造火而驱散野兽、食用熟肉。如果造物的人没有德行，那又怎么会有人呢？”
姬昱也不禁愣了一下，没想到破局者竟然是三人之中看似最没有智慧的人。
他这套诡辩主要是在偷换人的概念，说出发明的无用，比不上人的美德，没想到他竟然这么快就反应过来，看来大智若愚说的果然不假。
“造物的人，是有智慧的，不能和贤混谈。贤明的人，是有仁义的，却能够包含很多的事物。
有贤则有不肖，有德则有缺。如果将小的恩惠当做贤，那世上的贤人就会有很多，而不像贤人的有才能者也可能得不到贤名。反过来如果把对天下的仁义当做贤，那么天下也就没有多少贤人了。”
三人神态各异。
奄息认真听着道理，针虎有些茫然，而仲行则是偷偷拿出随身的书简在案桌下就抄起刀笔开始努力的刻录。
（室内没有准备毛笔，可有些官吏随身会带着备用的刀笔用作笔记）
仲行还记得由余拜托他的事情，就是记录和王孙的谈话，而王孙说出此言，读过几年书的仲行就知道了这不是一般的言论，为了以防有错过或者听漏的话，他偷摸的拿出了竹简刻录。
姬昱拿起案桌上的觚喝了一口水，才接着继续说。
“所以贤不是一个标准，对于不同的人，贤就要有所不同。
对于德行低下的人，从事所属的工作能够按时完成并且能力出众就能称之为贤。如各国有才能者，他们自然可称贤。
对于德行尚中的人，能够礼遇上层、恩厚下人，以自身作为标准去对待他人、胸怀大度能引荐人才不惧失去地位、于国有利能让人学习到他的精神，这样就能够称之为贤。有如鲍叔牙，可称其为贤人也。
对于德行高尚的人，不仅要做到之前说的那些人要做的事情，还要有天地般广阔的胸怀，见到有着比他能力出众的人要向他学习，遇见不好的事物要学会反思，每日都要做到三次反省自己的准备。
今日学到了什么，有没有什么东西做得不够好，有没有给天下带来什么利益。
我生来有着王孙的身份，所以不敢用小的贤能标准来对待自己，用的就是这样大贤的标准来每日劝勉自己有没有做到，现在的我还做不到这样，所以我才一直说我没有贤能啊。”
三人听罢，纷纷起身向王孙参拜。
“您所说的道理何尝不能用于天下呢？您能否允许我们将这样的道理带回秦国？”
“自无不可。”
秦使三人喜极而泣，他们不光是为了自己能听到这样的道理而哭，也为了那些秦人、天下之人而哭。
“有此道理，天下之贤都能够确立啊！”